fairsprochen.org - das FAIRE Forum

 
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PrittStift
Verfasst am: 03.03.2009, 23:38 Antworten mit Zitat
Site Admin Anmeldedatum: 16.01.2006 Beitrge: 468
Ein mal in der Woche erhalte ich den sehr interessanten Newsletter des Weltladen Dettingen. Ich lese den Newsletter super gern. Etwas irritiert war ich aber ber folgenden Text... warum, das schreibe ich unten:



Zitat:
Aufmerksame Kaffeekunden haben sicherlich bemerkt, dass neuerdings das TransFair-Siegel auf der "Konstanzer Mischung" berklebt ist. Der Kaffee wird fr uns vom Kaffeehaus Hagen in Heilbronn im traditionellen Rstverfahren auf handwerkliche Weise produziert. Die Rsterei war seit 1993 voller berzeugung Mitglied bei TransFair und engagiert sich in vielfltiger Weise fr bessere Lebens- und Handelsbedingungen fr die Kaffeebauern. Aus Protest gegen die Aufnahme von Konzernen wie Lidl, Aldi oder Tchibo, die fr die ungerechten Strukturen im Kaffeehandel mitverantwortlich sind, hat die Rsterei Hagen die Mitgliedschaft bei TransFair gekndigt. Damit darf auch unsere "Konstanzer Mischung" das TransFair-Siegel nicht mehr tragen. Der Kaffee wird jedoch weiterhin zu den gleichen fairen Konditionen und von den gleichen Produzenten bezogen und entspricht mindestens den TransFair-Kriterien. Unverndert knnen Sie mit der "Konstanzer Mischung" somit fair gehandelten Qualittskaffee genie?en.




Quelle: www.weltladen-dettingen.de



Warum ich sehr irritiert war?



Nun, die Rsterei "Hagen Kaffee" (http://www.hagenkaffee.de) bietet ihren Kunden verschiedene Kaffees an. Konventionellen Kaffee, Kaffee aus Biologischem Anbau, Kaffeespezialitten, Premium Kaffee und eben fairen und "nicht so fairen" Kaffee.



Wie soll der Konsument jetzt herausfinden welcher Kaffee fair ist und welcher nicht? Es fehlt jetzt die unabhngige Kontrolle. Es fehlt das Fairtrade-Siegel das den unterschied macht. TransFair wurde eben 1993 gegrndet damit der Kaffee fair wird und im Supermarkt und (wovon man damals nur getrumt hat) auch beim Discounter angeboten wird. Das wusste die Firma Hagen Kaffee damals wie heute. Fr mich sieht das einfach danach aus als wolle man entweder Lizenz-Gebhren sparen, die Fairtrade-Kriterien aufweichen oder man ist einfach bockig (beleidigt) , dass solche Gro?konzerne jetzt auch auf den Fairtrade-Zug aufspringen.



Was ich nicht verstehe: Die Firma Hagen bietet auch Produkte mit Bio-Siegel an. Warum?
Zitat:
Aus Protest gegen die Aufnahme von Konzernen wie Lidl, Aldi oder Tchibo, die fr die ungerechten Strukturen im Kaffeehandel mitverantwortlich sind, hat die Rsterei Hagen die Mitgliedschaft bei TransFair gekndigt.




Zitat:
(...)ber die Discounter zu verkaufen, die die Ursache fr den Preiskampf und somit auch verantwortlich fr die Unterbezahlung der Kaffeebauern sind.(...)




Aldi, Lidl und Tchibo bieten doch auch schon lange Produkte mit dem Bio-Siegel an... die haben doch in der Vergangenheit auch die Umwelt masiv geschdigt.



Wre HagenKaffee wirklich konsequent wrden sie umgehend auf das Bio-Siegel verzichten. Alles andere wirkt absolut unglaubwrdig. Oder haben die dort einfach gemerkt dass man mit einem Bio-Siegel mehr Geld machen kann als mit dem Fairtrade-Siegel?





Falsch ist nachfolgende Aussage von Hagen-Kaffee:

Zitat:
(...)Seit 2006 ermglicht TransFair Deutschland, Kaffee auch ber die Discounter zu verkaufen(...)




Auch vor 2006 gab es Fairtrade-Produkte bei anderen Discountern. Plus hat beispielsweise bereits 2002 Gepa-Schokolade und noch frher eignen Fairtrade-Kaffee verkauft. In der Vergangenheit, noch vor 2006 gab es im Discountbereich versuche und bemhungen Fairtrade-Produkte anzubieten.



Diese beiden Abstze wren fr mich als Weltladen-Mitarbeiter ein Grund in Zukunft den Kaffee von Hagen-Kaffee aus dem Sortiment zu verbannen:



Zitat:
In Kooperation mit der Deutschen Rstergilde, deren Grndungsmitglied wir sind, werden wir Ihnen ein nachhaltiges, serises Siegel bieten, das glaubwrdig, fr Sie berprfbar ist und unserer Firmenphilosophie entspricht. (http://www.hagenkaffee.de)




Eine Konkurenz zum serisen TransFair-Siegel, bei dem weltweit einheitliche Standards gelten und welches den Weltlden in Deutschland und auf der ganzen Welt geholfen hat bekannt zu werden.



Zitat:
Um die Transparenz und Rckverfolgbarkeit des Kaffees vom Pflanzer bis zum Rster sicherzustellen, wird die Rsterei Hagen verstrkt auf das Siegel Utz Certified setzen. (www.weltladen-dettingen.de)
Das Utz-Siegel ist natrlich ein deutlich seriseres Zeichen als das Fairtrade-Siegel. Beim Billig-Hndler Ikea trgt der Kaffee auch das Utz-Siegel. Wir haben in einem anderen Thema ber Utz geschrieben



Der Verbraucher wird durch viele verschiedene Siegel einfach nur verwirrt. Das TransFair Siegel ist nach wie vor ein Garant dafr dass ein Produkt soziale Mindeststandards erfllt. Der aufgeklrte Weltladen Stammkunde wei? natrlich, dass Produkte von dwp, Gepa, el-puente und Co. hhere Standards in Bezug auf Ethik, kologie und im sozialen Bereich bieten als beispielsweise Fairglobe von Lidl. Aber der Durchschnittskonsument weiss das nicht. Er will ein einfaches prgnantes Siegel, dass ihm die Sicherheit gibt dass DAS eine Produkt was er in der Hand hlt gewisse Mindest-Standards einhlt (fairer Preis, keine Kinderarbeit, ...). Und auch der Weltladen-Stammkunde kauft vielleicht ab und an bei Lidl, Aldi und Co. ein. Wrde jetzt jede Firma ein eigenen Siegel auf den MArkt bringen, was "FAIRTRADE" garantiert ("nachhaltiges, serises Siegel") so wrde doch jeder Verbraucher den berblick verlieren.



Was wrdet ihr davon halten, wenn Lidl auf einmal auf das Fairtrade-Siegel verzichten wrde und die Produkte weiter unter "Fairglobe" ohne TransFair-Siegel anbieten wrde? Lidl wrde weiter schreiben und sagen dass alles zu den gleichen bedingungen angebaut wird. Lidl wrde weiter Bilder von Produzenten verffentlichen. Verschiedene Statistiken und ahnliches.



Aber kann der Verbraucher das ohne unabhngiges, bekanntes Siegel auch wirklich glauben? Kann Hagen Kaffee das ohne unabhngiges Siegel wirklich garantieren? Ist das was Hagen Kaffee in Zukunft als "nachhaltiges, serises Siegel" bezeichnet wirklich effektiver als das Fairtrade Siegel?



Ich beantworte alle drei Fragen mit Nein! Die erste Frage beantworte ich fr die Fair-Handelsimporteure (Gepa, dwl, El-Puente) in jedem Fall mit "Ja". Hier gibt es wirkliche Transparenz. Aber nicht bei einer Firma die auch "unfaire"-Produkte anbietet.



Weltlden sollten genau prfen ob sie einen solchen Kaffee weiter anbieten. Entspricht Kaffee von "Hagen-Kaffee" berhaupt dem Ato-Tv?



Zitat:
In Abstimmung mit dem Weltladen-Dachverband und anderen Weltlden, die ebenfalls Kaffee der Rsterei Hagen beziehen, haben wir beschlossen, die bewhrte Zusammenarbeit mit der Rsterei fortzusetzen und Ihnen mit der "Konstanzer Mischung" weiterhin einen hochwertigen Kaffee anzubieten, der die strengen Kriterien und Qualittsmerkmale der deutschen Rstergilde erfllt.




Damit macht sich der Weltladen Dachverband absolut unglaubwrdig! Welche Kriterien gelten jetzt? Reichen die Kriterien der "deutschen Rstergilde aus? Oder das Utz-Siegel? Ich wei? es nicht. Aber scheinbar werden beim Dachverband die Kriterien immer weiter aufgeweicht. Und da soll ein Verbraucher durchblicken?



Eine andere Frage die ich mir und euch auch stelle:



Was wre der Faire Handel ohne Lidl? Ganz ehrlich. Auf meinem Weg zur Arbeit komme ich bei Lidl vorbei. Ich kaufe dort regelmssig ein. Aber nur einen Arikel: Fairtrade-Bananen. Sonst nichts. Lidl ist der einzige Ort im Umkreis von etwa 20-30 Km wo man tglich Fairtrade-Bananen kaufen kann. Einmal im Monat werden im Weltladen etwa 15 KM entfernt Banafair-Bananen verkauft. Aber das ist keine alternative, da der Laden nur 2 Stunden tglich offen hat und ich die Bananen vorbestellen muss.



Was soll ich nun machen, wenn ich gerne Bananen esse?

a) auf Bananen verzichten weil unfair und Lidl bld ist

b) Chiquitta kaufen, weil da ein Frosch-Siegel drauf ist, welches auch auf dem netten McDonalds Kaffee ("nachhaltig" "sozial" "kologisch) klebt

c) Discount- Bananen kaufen

oder d) beim bsen Lidl Fairtrade-Bananen kaufen, weil es die sonst nirgendwo gibt?



Klar! Discounter sind nicht die beste Lsung. Aber Lidl hat durch das Sortiment den Fairen Handel ein Stck weit verbreitet und auch bekannt gemacht. Wie seht ihr das ganze Thema Question Das Thema brennt mir wirklich auf den Ngeln seit dem der Weltladen Kln beinahe alle TransFair-Produkte aus dem Sortiment verbannen wollte, weil TransFair mit Lidl zusammenarbeitet. Mensch, was habe ich mich ber die Klner aufgeregt Evil or Very Mad solche Aktionen schaden dem Fairen Handel mehr als sie ihn voran bringen.



PS: Ich will mit diesem Beitrag weder den Weltladen Dettingen negativ darstellen, noch die anderen Weltlden die die Konsatanzer Mischung anbieten. Es ist fr die betroffenen Weltlden einfach eine blde Situation in der sie stecken. Einerseits ist der Kaffee super beliebt, andererseits geht eben dieser Rster gegen das Siegel vor, fr das die Weltlden eigentlich stehen.
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mfrieauff
Verfasst am: 05.03.2009, 11:46 Antworten mit Zitat
Anmeldedatum: 21.11.2007 Beitrge: 1 Wohnort: 3eich
Hallo PrittStift,



ich bin von Martin Rust auf den Artikel aufmerksam gemacht worden und wrde gern ein paar Rckmeldungen geben:



1. Als Mitbegrnder von TransFair Deutschland und langjhriger Vertreter der Weltlden im Vorstand von TF kann ich glaube ich wirklich sagen, da? das Engagement von Hagen glaubwrdig ist. Das ist kein Trittbrettfahrer oder Pseudo-Fair-Hndler, sondern einer der die Idee wirklich ernst nimmt und untersttzt. Da? er nicht alle seine Produkte umgestellt hat, ist ein berechtigter Kritikpunkt, andererseits mu? er als kleiner Kaffeerster in einem konomisch sehr schwierigen, preisbewu?ten Umfeld berleben. Das finde ich auch nachvollziehbar.



2. Bemhungen, nun (nachdem TF auf dem deutschen Markt erfreulicherweise zum Standard-Siegel in Sachen Fair geworden ist) anderen fair gehandelten Kaffee ohne Siegel oder mit einem anderen Siegel in den LEH zu bringen, schaden dem Fairen Handel insgesamt. Da stimme ich dir zu. Es ist fr Konsumenten schwierig genug, den Siegelwust zu durchschauen. Der Faire Handel mu? mit einer Stimme sprechen.



3. Im Weltladen-Bereich sehe ich das aber anders. Wenn der Dettinger Weltladen sich entscheidet, den Kaffee zu entsiegeln, hat das einen anderen Stellenwert als eine Entsiegelung von Hagen Kaffee im LEH. Was dort problematisch ist (weil weiter ausgesagt wird "fairer Handel", aber das vom Kunden erwartete Erkennungsmerkmal dafr verschwunden ist) ist im Weltladen unproblematisch. Denn der Weltladen selbst ist das Erkennungsmerkmal: im Weltladen gibt es fair gehandelte Produkte. Punkt. Aus. Ende.

DESWEGEN drngt der Dachverband seit Jahren darauf, da? die Weltlden sich die Kriterien der "Konvention der Weltlden" aneignen, das Weltladen-Logo benutzen, sich "Weltladen" nennen (anstatt Eine-Welt-Laden, Dritte-Welt-Laden, Zwei-Drittel-Welt-Laden, Heile-Welt-Laden usw.). DESWEGEN ist dem Dachverband ein funktionierendes Monitoring so wichtig. Und DESWEGEN habe ich als Dachverbandsvertreter bei "fair feels good" mit Engelszungen dafr pldiert, diese beiden Zeichen in der ffentlichkeit zu bewerben: das TF-Siegel fr die Kunden, die fair gehandelte Produkte im Supermarkt suchen und das Weltladen-Logo als Erkennungszeichen fr die Fachgeschfte fr Fairen Handel.



Meines Erachtens braucht kein Produkt das TF-Siegel, so lange es nur im Weltladen steht - und so lange der Weltladen seinen Job ordentlich macht. D.h. er fhrt nur Produkte von im ATO-TV empfohlenen Importeuren, er fhrt keine nicht fair gehandelten Ergnzungsprodukte au?er Bchern zum Thema und er organisiert die berprfung seiner eigenen Kriterien durch aktive Teilnahme am Monitoring und transparente ffentlichkeitsarbeit.



ich habe keine Rcksprache mit dem Weltladen-Dachverband genommen, aber ich gehe nicht davon aus, da? dieser den Vertrieb des Dettinger Hagen-Kaffees ohne Siegel im Supermarkt befrworten wrde. Die Linie war stets: im Supermarkt das TF-Siegel, im Weltladen der Weltladen als Erkennungszeichen.



Ich gehe davon aus, da? das nach wie vor Bestand hat und da? auch der Dettinger Weltladen diese Linie teilt.



Im brigen hast du mit deiner Einschtzung vllig recht, da? der Schritt in den Discount fr den Fairen Handel konsequent und richtig war, weil er das Angebot ausweitet und so auch die Marktanteile erhht - auch wenn die Mi?stnde im Discounter-Bereich sicher zu recht kritisiert werden und auch kritisiert werden sollten. An dieser Stelle liegen m.E. sowohl Hagen als auch der Weltladen Dettingen falsch mit ihrer harschen Kritik an TF.



Edit: ein letzter Punkt noch: beim ATO-TV galt bislang der Grundsatz, da? alle Produkte die fair gehandelt werden KNNEN (d.h. die aus Fairem Handel verfgbar sind) auch fair gehandelt werden MSSEN. Sonst erfolgt eine Abwertung des Importeurs. Im Fall von kotopia hatte z.B. das Angebot nicht fair gehandelter Tees zur Folge, da? kotopia abgeweretet wurde - denn dieser Tee htte auch aus fairem Handel bezogen werden knnen. Bei anderen Produkten, die es im Fairen Handel (noch) nicht gab, war das anders, da erfolgte keine Abwertung.

Gilt dieses Prinzip noch, dann kann Hagen Kaffee eigentlich als Lieferant fr Weltlden nicht empfohlen werden - weil er eben nicht nur fair gehandelten Kaffee anbietet, sondern auch anderen. Bei Zotter-Schokolade z.B. verhlt es sich wieder anders: dort wurde das komplette Sortiment auf Fair umgestellt. Also: kein Problem.
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WL-Dettingen
Verfasst am: 05.03.2009, 19:40 Antworten mit Zitat
Anmeldedatum: 05.03.2009 Beitrge: 2 Wohnort: Konstanz
Wir mchten uns zu dieser Diskussion u?ern und ein paar Sachen richtig stellen. Die Zitate aus unserem Newsletter und von unserer Homepage haben als Zielgruppe unsere Kundschaft. Dabei haben wir den Fokus darauf gelegt, unsere Kunden in kurzer und allgemein verstndlicher Form darber zu informieren, warum das TransFair-Siegel neuerdings berklebt ist.

Wichtig war uns dabei, zunchst klarzustellen, warum die "Konstanzer Mischung" das Siegel nicht mehr trgt - nicht dass es am Ende noch Gerchte gibt, dem Kaffee sei das Siegel entzogen worden, gar weil er unfair sei.



Das ganze Thema ist natrlich etwas komplexer. Wir arbeiten - wie einige andere Weltlden auch - schon seit vielen Jahre mit der Rsterei Hagen zusammen und haben Herrn Hagen - wie auch mfrieauff schreibt - als sehr engagierten und berzeugten Fairhndler kennen gelernt. Die Zusammenarbeit mit Hagen begann schon vor der Einfhrung des ATO-TV.



TransFair-Lizenznehmer war die Rsterei Hagen. Es war die Entscheidung von Hagen, die Mitgliedschaft bei TransFair aufzukndigen - nicht wir haben entschieden, den Kaffee zu entsiegeln. Die Entscheidung von Hagen hat uns, als auch den anderen Weltlden, die dort Kunde sind, gro?es Kopfzerbrechen bereitet und zu langen Diskussion gefhrt.



Die Empfehlung des Dachverbands lautete, die Zusammenarbeit mit Hagen fortzusetzen und Hagen an die Kriterien fr Weltlden heranzufhren mit dem Fernziel ATO-TV. Offiziell ist die "Konstanzer Mischung" derzeit ein Ergnzungsprodukt in unserem Sortiment.



Noch zwei Richtigstellungen:

Wir haben nicht geschrieben, dass das UTZ-Siegel das TransFair-Siegel ersetzen soll. UTZ ist kein Fairtrade-Siegel. Wir betrachten das UTZ-Siegel als Ergnzung bezglich der Transparenz und Rckverfolgbarkeit.

Der Satz mit den "strengen Kriterien und Qualittsmerkmale der deutschen Rstergilde" bezieht sich nicht auf Handelskriterien, sondern auf Herstellungskriterien im Bezug auf den "hochwertigen Kaffee" (handwerkliche Spezialittenkaffeeproduktion in Abgrenzung zu Gro?rstereien).

Die Empfehlung des Dachverbands bezieht sich weder auf das UTZ-Siegel noch auf die Rstergilde.
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PrittStift
Verfasst am: 24.03.2009, 23:16 Antworten mit Zitat
Site Admin Anmeldedatum: 16.01.2006 Beitrge: 468
Hallo!



Ich habe bisher nicht geantwortet, weil ich noch auf eine Antwort von Langen-Kaffee (http://www.tatico.de) und TransFair gewartet habe. TransFair hat mir per E-Mail geantwortet. Ich mchte nicht die ganze Mail kopieren/verffentlichen aber ein Satz ist mir besonders aufgefallen:



Zitat:
Es handelt sich bei den "ausstiegswilligen" Unternehmen allerdings nicht um einige sondern nur um Herrn Langen (die andere Ausstiegsbekundung wurde mittlerweile zurckgenommen).




Das bedeutet also, dass lediglich Kaffee Langen aussteigt...



Vielleicht gibt es die nchsten Tage noch weitere Infos zu diesem Thema.
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valenus
Verfasst am: 13.07.2018, 09:01 Antworten mit Zitat
GAU - Grter anzunehmender User Anmeldedatum: 08.07.2018 Beitrge: 31242
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valenus
Verfasst am: 14.09.2018, 21:27 Antworten mit Zitat
GAU - Grter anzunehmender User Anmeldedatum: 08.07.2018 Beitrge: 31242
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valenus
Verfasst am: 19.09.2018, 09:46 Antworten mit Zitat
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valenus
Verfasst am: 05.10.2018, 17:03 Antworten mit Zitat
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